Сегодня у меня в гостях философ, писатель, путешественник Иван Кузнецов, который расскажет о достопримечательностях, природе, быте, традициях и кухне горной Италии.


Горная Италия


— Приветствую, Иван. Расскажи, пожалуйста, немного о себе: откуда ты родом, сколько тебе лет, чем занимаешься.

— Здравствуй, Алекс! Мне 29. У меня три родных города: родился я в Санкт-Петербурге, тогда еще Ленинграде, детство провел и вырос в Нижнем Новгороде. Есть у меня и один заграничный родной город — Хельсинки. Потому что рядом с Питером.

Потому что когда я был маленький, отец часто ездил в командировки в Финляндию, и я знаю страну очень хорошо, несмотря даже на то, что сам поехал туда в первый раз только в 2011 году, но все детство я играл в финские игрушки, ел финские сладости. А вообще весь русский север, Карелию, Финляндию считаю своей родиной.

Путешествовать можно много где, многие страны могут нравиться, но дом у человека может быть только один. Там, где ты знаешь каждый уголок, как пахнут сосны, как блестит вода в озерах.

Я писатель, занимаюсь творчеством. А также путешественник, немножко спортсмен (хайкинг, велоспорт, баскетбол, единоборства), пейзажный фотограф, а с недавних пор еще и волонтер.

До этого пять или шесть лет работал по университетской специальности в сфере рекламы, но надоело. Работник из меня неважный. Карьера не интересует. Всегда хотел заниматься творчеством, путешествовать.

В прошлом году первый раз попробовал волонтерство. Весь прошлый год прожил в маленькой деревне на севере горной Италии, где работал в местном центре экологического образования.

— А как так получилось, что ты бросил свою работу и ушел с головой в творческую сферу и в путешествия? Что послужило толчком к этому? И каково твое отношение к любой работе в целом?

— Тут все наоборот. С головой в творческую сферу я ушел еще в семь лет, когда впервые понял, что хочу быть писателем и никем больше. Сразу после этого у меня случился перерыв на десять лет. Снова о своей детской мечте я вспомнил в лет в семнадцать, когда и начал писать. И с тех пор уже не оставляю творчества.

С путешествиями то же самое.

Моим первым самостоятельным путешествием была поездка в США, где я жил и работал, будучи студентом. Мне тогда было девятнадцать, но с раннего детства я путешествую. Не своими путешествиями, а родительскими. Отец объездил весь мир. Отовсюду он привозил свои рассказы, фотографии, интересные подарки, делился наблюдениями и впечатлениями о странах и людях.

Дома у нас всегда висела карта мира, т.е. я всегда жил этим и продолжаю жить. Работа появилась много позже, после окончания ВУЗа, когда пришло время начать самостоятельную жизнь и зарабатывать. В принципе, реклама — это интересная область, которая близка к творчеству. Какое-то время я даже думал, что хочу заниматься этим всерьез. Но все-таки не само творчество!

Чем больше я погружался в писательство, тем меньше мне нравилась выбранная профессия. Я проработал по специальности пять или шесть лет, было и множество мелких подработок: продавец в универмаге, уборщик в пиццерии, кольщик льда на тротуарах, разнорабочий на стройке…

Всего и не вспомнишь. Из всех мест меня уволили. Серьезно, из всех, кроме первой и последней работы. Это говорит о том, что работник из меня никудышный. Карьера — это вообще не для меня.

Горная Италия

Горная Италия

Мое отношение к работе?

Не хочу показаться резким, но я считаю, что работа — это рабство. В старославянском у слова «работа» именно такое прямое значение. Я смело говорю, что не хочу и не умею работать. Но это не значит, что я лентяй, не хочу ничего делать.

Есть другое понятие — труд. «Трудиться, делать что-то трудное». Я выбираю труд. Труд для меня — в первую очередь, творчество, (оба слова даже начинаются на одну букву), но также любая деятельность, которая тебе нравится, которая доставляет тебе удовольствие, в которой ты видишь смысл.

Это может быть все что угодно: выращивание овощей на огороде, обустройство дома, кругосветное путешествие на яхте (думаю, все согласятся, что это нелегко — управлять яхтой, а значит это не отдых, а скорее труд) и так далее. Это зависит от человека.

Если ты видишь смысл в своей офисной работе, то для тебя это труд. Если ты вынужден писать по роману в месяц, соблюдая жесткие условия издательского контракта, то для тебя это работа, а не труд, не творчество, потому что ты скован. Труд освобождает. Работа делает тебя зависимым. Финансовый аспект вопроса предлагаю пока не обсуждать. С этим сложно в обоих случаях.

Но лично я работал только из-за денег и мне хочется, чтобы творчество приносило доход. В конце концов я понял, что за пять лет порядком наработался и пришло время решиться — просто бросить все и поехать куда-то далеко, заняться чем-то, чего раньше не делал, а потом написать обо всем этом. Как такового толчка не было. Я всегда был к этому готов, но не знал как это сделать.

Моя зарплата и жилищные условия, к сожалению, не позволяли путешествовать долго. Потом я открыл для себя волонтерство. Мне это показалось отличной альтернативой обычной работе: тут вам и труд на своей земле, и путешествие, и возможности для творчества хоть отбавляй.

— Очень интересное разделение труда и работы. У тебя философский склад ума, Иван. Как ты стал волонтером и в какую страну поехал попробовать силы на этом поприще?

— Спасибо. Люблю поразбираться в сути вещей. Про волонтерство я знал всегда, но относился к нему настороженно. Не понимал до конца, как люди могут работать бесплатно. Но всего за один вечер моя точка зрения полностью изменилась.

Летом 2013 года я случайно попал в эко-деревню на одном из островов архипелага финского города Турку, где познакомился с несколькими волонтерами. Они просто жили на природе, вдали от цивилизации, сами сажали и растили овощи, пекли хлеб, строили что-то. Один из волонтеров провел для нас (я был с друзьями) целую экскурсию по деревне, познакомил с местными жителями.

Я посмотрел на то, как они живут: просто, без спешки, на природе. Мне все это очень понравилось и я сказал себе: «Это то, чего я хочу!» Вернувшись домой, нашел себе волонтерский проект, поиски которого проходили непросто и длились довольно долго. А уже в следующем году поехал волонтером в горную Италию.

— Расскажи, пожалуйста, свои первые впечатления от знойной жаркой Италии.

— Первые впечатления были именно такими: Италия — знойная и жаркая. Я приземлился в аэропорту Венеции Марко Поло в последний день февраля, но было уже как весной, как летом. До этого я ни разу не был ни в одной крупной европейской стране, поэтому мне было очень интересно.

При этом я никогда не думал, что окажусь вот так в Италии. Я, конечно, знал о том, что это красивая интересная страна, но она совершенно не входила в мои планы как путешественника. Я бы поехал скорее куда-то во Францию или Испанию, чем в Италию.

Первое наблюдение — никто никуда не спешит. Ритм жизни размеренный. Водитель автобуса, который вез нас из аэропорта, полчаса обсуждал что-то с коллегой другим водителем, прежде чем мы тронулись. Складывалось впечатление, что он поедет не тогда, когда нужно по расписанию, а тогда, когда ему захочется. То есть опоздания на 5-10-15 минут в порядке вещей.

Италия

Италия. Тренто

Дальше: нет деревянных домов. Совсем! Только каменные. Пейзаж другой нежели в России. Ужасное движение. Водители носятся как угорелые. Даже в той маленькой деревне, где я жил и где всего одна главная улица и еще несколько второстепенных, первое время, с непривычки, от машин приходилось уворачиваться. Потом привык.

В итальянскую кухню я влюбился сразу. Только ради одной пиццы стоит переехать жить в Италию. *смеется*

Ну и что касается языка — то с этим, пожалуй, была единственная проблема. Я не учил его до этого, пришлось учить итальянский на месте. По звучанию он очень мелодичный.

Из Венеции я поехал на место своего волонтерского проекта, в деревню. Там ритм жизни замедлился еще больше, так что мои ожидания оправдались с самого начала. Я попал туда куда и хотел. И снова совершенно случайно.

— Почему ты выбрал деревню в горной Италии? Из каких пунктов состояла волонтерская программа? Какую цель ты преследовал, вписываясь в эту движуху?

— Как уже сказал, за пять лет в Питере устал от города и от офисной работы: кругом одни машины, заводы, потоки людей. Постоянно живешь в каком-то обволакивающем со всех сторон хаосе. Я перестал понимать куда это все движется, а главное — куда двигаюсь я. Захотелось пожить в деревне, на природе, в другой стране.

Я разослал письма в волонтерские проекты по всей Европе, во все страны и дальше уже общался с теми, кто мне ответил. Мне ответили из нескольких мест: из Испании, из Португалии, из Бельгии, откуда-то еще, но на интервью пригласили только из Швеции и Италии.

Интервью было по скайпу. Кстати, скайпом я до этого ни разу в жизни не пользовался! Я и телефоны-то обычные недолюбливаю. Да еще и по-английски нужно было говорить. Очень волновался, готовился, но на деле все оказалось намного проще, чем я себе представлял.

Волонтер из Швеции, который проводил со мной интервью, сидел в каком-то сарае, а итальянку то и дело перебивал кричащий ребенок. То есть на виртуальном собеседовании царила домашняя такая обстановочка. *смеется*

Взяли меня и туда, и туда почти одновременно. И там, и там была деревня. В Швеции на острове Готланд в Балтийском море, в Италии в Доломитовых Альпах. Я решил поехать в Италию, потому что никогда не был в горах. Кроме того, хотел выучить третий язык. Итальянский, согласись, в этом плане полезнее, чем шведский.

Волонтерская программа состояла из огромного множества пунктов.

Цель проекта заключалась в том, чтобы быть максимально вовлеченными в жизнь местной общины или коммуны, продвигать идеи экологичного образа жизни и бережного отношения к природе среди жителей деревни.

Горная Италия

Горная Италия

Не скажу, что у итальянцев с этим проблемы, о природе они умеют заботиться получше многих, но при этом мусора в горах все равно полно, потребительская культура доминирует — люди покупают все что ни попадя, не думая о том, что может быть что-то вредно и тому подобное.

Для этого мы участвовали во всех городских праздниках и мероприятиях, а также общенациональных акциях, например, «День уборки мусора» или по-нашему субботник и попутно общались на эти темы с жителями деревни, устраивали в школе какие-то свои акции, мастер-классы: как сделать простейшие домашние продукты своими руками (мыло, шампунь, зубную пасту), показывали фильмы на экологическую тематику.

По вторникам занимались с детьми из местной школы: делали поделки, готовили, ходили гулять, водили экскурсии в горы. Помимо этого в самой школе, где мы жили, всегда было полно работы: уборка, огород, заготовка дров. Мы сами построили от начала и до конца печку для пиццы!

Летом у нас было четыре волонтерских лагеря: для подростков, людей от 18 и старше и семейный лагерь. С ними мы делали все то же самое, только большой шумной компанией. У каждого волонтера был какой-то свой личный проект.

Свой я назвал «Смотритель гор».

Вокруг деревни 15 пеших маршрутов. Я прошел их все и составил для школы обновленную карту с указанием самых интересных и красивых мест и тех, где легко потеряться. Все это было сделано в сотрудничество с местным туристическим центром, который у них называется «Про Локо». В каждой деревне, даже маленькой, есть такой.

Туристов в Ламоне — моей деревне — совсем не много. Я ходил по горам в абсолютном одиночестве, но вдруг кто забредет — моя карта будет им полезна. Вписываясь во все это я хотел сделать что-то необычное, чего раньше никогда не делал, вырваться на свободу, проверить, можно ли найти занятие по душе — то, что я смог бы назвать трудом, а не работой.

Горная Италия

Горная Италия. Ламон. Праздник фасоли

Это был мой первый опыт волонтерства.

По-моему, это довольно необычно — поехать в горы на высоту 600 метров работать бесплатно в местном «Гринписе». И ты совершенно прав в том, что это «движуха». Теперь, вернувшись домой, я более отчетливо вижу, что волонтерство — это одна большая движуха. И работа и общение очень неформальные.

И ты либо вписываешься в это, тебе это либо нравится, либо нет. Я вписался.

— Какие особенности у местных жителей горной Италии (детали быта, привычки, обычаи, ментальность)? Сильно ли они отличаются от жителей равнинной местности?

— Это действительно особый народ. Причем, по двум причинам. Нет, даже по трем.

Во-первых, север Италии кардинально отличается от юга страны. Во всех отношениях: более развитая экономика, зарплаты и уровень жизни выше, жизнь более размеренная. На юге по-другому. Мне удалось побывать в Неаполе. Там бешеный ритм жизни, беспорядок, полным-полно проблем, например, мусор.

Италия

Италия. Неаполь

В Неаполе «мусорный коллапс». Его просто не вывозят из города. Да и некуда — свалки переполнены, и некому — коммунальные службы контролируются мафией. На севере тоже есть мусор, но о «коллапсе» говорить не приходится.

Италия

Италия. Неаполь. Вулкан Везувий

Во-вторых, как ты правильно заметил, горы. Из второго сразу вытекает третье. Свою деревню я называю «последним итальянским городом». Потому что дальше Италия фактически заканчивается и начинается Австрия, за ней Германия, до Швейцарии тоже недалеко.

Подобно моему родному Карельскому перешейку Доломиты в обе Мировые войны были местом военных сражений. Но если заглянуть и дальше в историю, то местный коренной народ — ладины — всегда испытывал на себе влияние народов с сопредельных территорий.

К началу XX века они были частью Австро-Венгерской империи. После окончания Первой Мировой войны Италия захватила часть Южного Тироля — австрийской провинции. Сегодня это автономная провинция в Италии, но фактически это все та же Австрия: большинство людей говорит на немецком языке, только четверть на итальянском и совсем немногие на ладинском.

У ладинов свой язык — смесь итальянского с немецким и латинским, поэтому я и говорю, что Ламон — последний кусочек Италии. При этом меня все эти политические и военные дела мало волнуют. Я старался изучать сам народ, народ гор. Доломиты — отдельная страна… нет, я бы даже сказал целый отдельный мир, чтобы не рисовать на карте никакие политические границы. Безумно интересный.

Горная Италия

Горная Италия. Деревня в Доломитах

Жители равнин от жителей гор отличаются сильно.

Трудно сказать, чем именно, потому что с виду никаких отличий можно и не заметить: все живут в одинаковых домах, ходят в одни и те же магазины, обсуждают одни и те же новости.

Скажу по себе, ведь я прожил там целый год — считай тоже стал горным жителем — горы определенно оказывают какое-то влияние на разум. И ты так и говоришь: «Я спустился на равнину». А затем: «Вернулся в горы». Как будто равнина для тебя что-то чужеродное, а горы, которые, казалось бы, мало пригодны для жизни, наоборот, — естественная среда обитания.

На равнине мне не хватало гор и глаза постоянно искали что-то в пустоте. На равнине главное слово — «пустота». В горах — «высота». Во всех деревнях и в горах стоят указатели с обозначением высоты над уровнем моря. Здесь этим гордятся.

Горная Италия

Горная Италия. Указатель

Отсюда самая первая особенность местного быта — в горах нет прямых дорог. В моей деревне их не было совсем! Мы жили в полутора километрах в центра деревни и чтобы сходить в магазин нужно было сначала спуститься с горки, а потом подняться. Причем, горки довольно крутые. И так постоянно: вниз-вверх, вниз-вверх.

Деревни разбросаны по горам и чтобы подняться в ту или иную деревню без машины — пешком или на велосипеде — нужно приложить немалые усилия, быть в хорошей физической форме. Поэтому горцы — народ физически крепкий и среди них много долгожителей.

Горная Италия

Горная Италия. Деревушки

При этом все друг друга видят: одна деревня видит другую с соседней горы, но на деле добраться до соседей получается не часто. Можно говорить о некой общности горного народа, но одновременно и разобщенности. Все деревни входят в одно объединение — коммуну — но одновременно каждая считается вполне самостоятельной и гордится этим.

Привычки у всех итальянцев разные и их полно.

Горная Италия

Горная Италия. Ламон

Как уже сказал, это не совсем Италия. Что до Ламона, то там люди ведут себя также как и везде в Италии: никуда не торопятся, подолгу общаются друг с другом на рынке или в магазине, любят посидеть в барах и кафе за чашкой кофе или кружкой пива, сходить в пиццерию.

Из обычаев мне понравился следующий. Также, как и в России, 1 мая в Италии — День труда. А 30 апреля в деревне еще один праздник — приход весны. Отмечают сразу оба.

В ночь на 1 мая есть традиция обновлять «Древо жизни» в деревнях. В каждой деревне установлен ствол дерева, а наверху флаг: итальянский, региона Венето, Евросоюза. Флагшток — ствол лиственницы. Кору снимают, но оставляют листья на макушке. За год он успевает почти сгнить, поэтому его и меняют.

Горная Италия

Горная Италия. Флаг в деревне на 1 мая

Правила таковы — одна деревня должна помешать другой захватить флаг или в процессе, или украсть его ночью. Всю ночь кто-то дежурит у этих флагов. То есть имитируется некое подобие вражды, соревнования, но понарошку.

После того как флаги поменяют, все дружно отмечают 1 мая. Несколько семей организуют барбекю для всех. Не важно знаком ты с этой семьей или нет, ты может прийти и будешь гостем. Еда и напитки бесплатные, но в Италии принято компенсировать хозяевам часть средств на организацию праздника.

Если компания небольшая, то бывает договариваются о конкретной сумме, если же народу много, то просто ставят на стол коробку с надписью «offerta libera» и каждый может положить сколько посчитает нужным.

По своему менталитету итальянцы добрые, общительные, открытые люди. В деревнях же, в горах люди из-за ритма жизни еще более открытые. Свой отпечаток накладывает и мелодичный итальянcкий язык.

Никогда не забуду, как в один их первых наших походов в деревенский супермаркет продавец — мужчина средних лет — поинтересовался кто мы и, услышав в ответ, что мы волонтеры, переспросил: «A?.. Bambini di Rugna» и расплылся в улыбке.

Горная Италия

Горная Италия. Улица Ламона

Рунья — название нашей деревни в составе Ламона. «Bambini» по-итальянски — дети. Так он назвал несколько незнакомых людей. Не знаю, как это перевести на русский. Да и не нужно переводить. По-итальянски это звучало потрясающе.

— Ты упомянул про итальянскую мафию. Она до сих пор имеет определяющее влияние на социально-экономическую и политическую жизнь страны? Как к ней относятся простые люди — с отвращением, с восхищением, мирятся, как с неизбежным злом, или как-то по-другому?

— Спасибо за вопрос, но боюсь, что об этом я могу судить лишь поверхностно. Я жил на севере — раз. С мафией не сталкивался — два. Но тема действительно интересная.

Расскажу, что знаю, что видел своими глазами.

Италия действительно небезопасная страна. Криминальный элемент там присутствует, как в высших эшелонах врасти и органах управления разных уровней, так и в повседневной жизни: на юге полно эмигрантов, в том числе нелегальных, в Венеции карманников, в целом молодежь ведет себя раскрепощено, любит выпить, повеселиться.

Итальянцы — люди открытые и общительные, но нужно держать ухо востро. Вся моя поездка прошла на волне общения с полицией и мелкими криминальными элементами.

В первый же день я забыл в поездке сумку с компьютером. Пришлось обращаться в полицию. Сумку нашли часа через три, но начальник отделения сказал мне, что это скорее исключение из правил. Мне просто повезло, что я сразу же обратился в ним, переписал номер поезда, в котором ехал и дал точное описание своих вещей.

А так шанс найти потерянные вещи в Италии: 1 из 1000.

С полицией я общался потом еще несколько раз, когда получал вид на жительство («обработали» по полной программе: кто, где и почему? папа/мама/братья/сестры? отпечатки пальцев и ладоней? есть ли куда возвращаться в Россию?), когда меня дважды пытались ограбить (один раз в неаполитанском гетто) — Скафати, второй — в собственном доме.

Помимо этого общался с карабинерами. Это военные в итальянских городах. Они блюдут общественный порядок наравне с полицией, но у них еще какие-то свои функции. В целом полицейских в Италии немного. На улице редко увидишь. В моей деревне, например, не было полицейского участка, но были как раз карабинеры.

Я работал в местной экологической организации «Легамбиенте» — очень крупной, что-то вроде местного «Гринписа», и в среде борцов за экологию тема мафии очень актуальна. Они добавляют к слову «мафия» приставку «эко» и называют все это «эко-мафией» и прямо так открыто адресуют правительству.

Есть у них еще «агро-мафия» (в сельском хозяйстве), «зоо-мафия» (купля-продажа экзотических животных), «архе-мафия» (незаконный захват и порча объектов архитектурного наследия и строительство на их месте бизнес-объектов). Терминов много, но не сложно догадаться, что речь идет примерно об одних и тех же людях.

Всем известно, что главный итальянский мафиози — бывший премьер-министр Берлускони. В среде местных «гринписовцев» его ненавидят. Однако есть и те, кто им восхищается. Именно поэтому Сильвио столько раз выигрывал выборы и так долго оставался у власти. Любят его за брутальность, показной «мачизм», женщины, наверное, за мужское обаяние.

Горная Италия

Горная Италия. Копполо

В школе мы регулярно показывали фильмы на экологическую тематику. Один фильм был про землетрясение 2009 года в городе Акуиле, что в 100 км от Рима. Это было самое сильное землетрясение в Италии за последние 30 лет. Половина древнего города с уникальной архитектурой была разрушена. Почти 300 человек погибло, а 30 000 остались без крова.

О том будет ли землетрясение было известно заранее — сейсмологи предупреждали — но правительство во главе с тогдашним премьером Берлускони не сделало ничего, никого не эвакуировало, даже не предупредило.

Почти все теперь уверены, что специально, чтобы на месте пострадавших районов начать массовую застройку с помощью близких ему мафиозных строительных фирм с целью извлечь из этого личную выгоду. Журналисты провели целое расследование. Камора в этом районе имеет наибольшее влияние.

Что-то они, конечно, построили. Самое интересное, что спустя пару месяцев туда, в разрушенный город, перенесли саммит Большой восьмерки, на организацию которого была потрачена куча денег! Специально аэропорт построили, в то время, как люди жили в палаточных лагерях. То есть эти его действия, кроме как «мафиозными», не назовешь.

Эту тему в Италии до сих пор обсуждают, хотя прошло уже пять лет.

Сейчас премьер сменился, но не думаю что изменилась ситуация. Связи мафии и правительства в Италии на лицо. С 2000 года «Легамбиенте» делает об этом ежегодные отчеты, которые так и называет: «Эко-мафия 2012 год» и так далее. У нас в школе лежала парочка таких брошюр. Целые книжки. Можно прямо читать как документальный роман.

Потери от деятельности мафии в области экологии оцениваются в миллиарды долларов ежегодно. Наибольшее число преступлений происходит в Кампании (Неаполь), Сицилии, Калабрии, где как раз и находятся главные итальянские мафиозные кланы. Про мусорный коллапс, когда отходы некуда девать, в Неаполе я уже сказал.

Есть также незаконная утилизация токсичных отходов, когда закапывают в землю то, что закапывать нельзя. Преступления могут совершаться на различных уровнях: при производстве, транспортировке, обслуживании объектов и территорий, везде.

Особая тема — атомная энергия. В Венеции, например, который год планируют построить атомную электростанцию. Не на самом острове, а в 160 км от города, но там же вокруг лагуна, уникальный природный парк «Венецианская лагуна» со своей экологией, микросредой, животными, птицами, рыбами и растениями, пляжи.

Италия

Италия. Венеция

Италия все пытается возобновить работу своих атомных электростанций, которые были построены в 60-х годах, но закрыты под давлением общественности.

И кто ты думаешь решил все это дело возобновить? Берлускони!

Но в 2011 году, когда случилась Фукусима, ему снова пришлось провести всенародный референдум. Итальянцы, конечно, проголосовали против. На постерах в «Легамбиенте» рисуют «забавные» картинки: лев святого Марта (символ Венеции) с тремя глазами. Так вот смешно о серьезном.

Казалось бы, причем тут мафия? Причем тут экология? Но получается, что все взаимосвязано.

На мой год на нашу школу не пришлось каких-то громких акций, но за это время волонтеры успели попротестовать против применения ГМО в продуктах. В частности, в фасоли, которую выращивают в моей деревне. Она только этим и живет. Вот в такой организации мне и посчастливилось работать.

Есть и у них всякие интересные акции. Например, «Галетта Верде» — «Зеленая шхуна». У них есть своя яхта под названием «Католика», пришвартованная в Венеции на одном из островов, которая каждый год совершает плавание вокруг всей Италии, сначала по Адриатическому морю, потом по Лигурийскому вдоль береговой линии и делает пробы воды в прибрежных зонах на предмет загрязнения, чтобы проверить, можно ли купаться людям.

Или, например, акция «МалАрия» («Aria» по-итальянски «воздух»). Каждый год в январе и феврале они проводят акции против общественного и частного транспорта — главного источника загрязнения воздуха — или так называемые «дни без машин».

Так что мафия в Италии здравствует и по сей день, так же как и борцы с ней.

— А что ты можешь сказать про итальянскую кухню, чем обычно питаются местные жители, так ли она разнообразна и экзотична?

— Итальянская кухня — это что-то невероятное. Путешествие в Италию было не только культурным (рабочим, спортивным, творческим), но еще и гастрономическим.

К национальным кухням я раньше относился с прохладцей. Тема еды меня вообще не слишком интересует.

Но, оказавшись в горной Италии, я впервые почувствовал, что кухня — это тоже часть культуры. Что это может быть интересно — изучать страну, людей через их гастрономические пристрастия. Я понял, что значит получать удовольствие от еды. А итальянцы умельцы в этом! В итальянкой кухне мне нравится все.

Горная Италия

Горная Италия. Река Чизмон. Доломиты

Перечислю прямо по блюдам.

Пицца — это вещь. Кто не пробовал пиццу в Италии, тот не пробовал ее вообще. Лучшая пицца в Неаполе, причем считается, что самая лучшая в какой-то одной конкретной пиццерии, забыл как называется. Худшая в Венеции. Я был и там, и там, поэтому могу это подтвердить.

Пицца в Италии стоит дешево: от 4-5 за самую простую до 8 евро за пиццу со всем, чем только угодно. Но для этого нужно ехать в обычные семейные пиццерии в маленькие городки или деревни. В больших городах, понятное дело, цены значительно выше, а качество может быть, наоборот, хуже.

После Италии я был во Франции и просто не мог смотреть на ценники тамошних ресторанов: 10-12 евро — в три раза дороже! Мои итальянские друзья так мне и говорили: «Мы не едим пиццу нигде, кроме Италии». Я тоже пообещал и пока держу слово.

Правда, есть у меня сомнения насчет ее полезности для здоровья. Пицца всегда очень соленая, много масла, особенно в Неаполе.

Традиционное блюдо региона Венето — полента (кукурузная каша желтого цвета). Тоже удалось понаблюдать, как ее готовят в традиционных медных чанах на открытом огне. И даже самому ее помешать. Мешать нужно постоянно в течение получаса-сорока минут, не отходя, иначе моментально пригорает. Часто полента подается с жареным расплавленным сыром — наивкуснейшее блюдо!

Паста — королева всей итальянской кухни. Пасту едят часто. Миллионы разных видов. Даже простая паста под маркой местного супермаркета — и та вкусная. Пасту едят и просто так, и со всякими добавками. Обычно с томатной пастой (соусом) и жареным луком — это самый простой рецепт.

Ризотто — блюдо из риса — на втором месте по популярности. До поездки в Италию ризотто я никогда не пробовал. И рад этому, потому что лучше попробовать несколько раз настоящее, чем не пойми какое. Ризотто с тыквой очень рекомендую.

Отличная вещь ньокки — смесь картофельного пюре и муки. Готовится не сложно. Вообще я пришел к выводу, что везде готовят одно и то же, просто называют блюда по-разному. И полента, и паста, и рис — все это есть и в других странах, но есть какие-то свои нюансы в процессе приготовления блюда.

Горная Италия

Горная Италия. Сан-Пьетро и Валлацца

Если говорить о напитках, то пьют в Италии кофе и только кофе. Чай не пьют. В школе я был единственным, кто пил чай постоянно. Кофе тоже множество сортов по ценам от 2-3 до 5-10 евро за пачку, который готовят в специальных алюминиевых кофейниках.

В барах и ресторанах может быть 20 и больше разных видов кофе: капучино, эспрессо, макиато. Цены выше в городах, ниже в деревнях. В моей деревне капучино стоил всего 1,20 евро.

Другая итальянская страсть — джелато или местное мороженое. Это не совсем обычное мороженое. У него другая рецептура, оно более густое. С наступлением лета везде открываются кафе и все едят мороженое.

Вернемся к напиткам, к алкоголю. Алкоголя пьют много. Вино, пиво, всякие коктейли.

В нашей деревне, например, есть традиция утреннего аперитива. В 11 часов все собираются в барах специально, чтобы выпить. Одновременно — похмелиться! Как и во всякой деревне, в Ламоне любят выпить.

Причем, не пришел-опрокинул стакан-ушел, а посидеть в баре часик-другой, а там уже и до обеда недалеко. Это было моей проблемой, потому что я алкоголь не пью. Сложно сперва было влиться в местную жизнь. Бар — лучшее место, чтобы стать своим для местных.

Из овощей в Италии есть все, что есть в России и даже намного больше.

По четвергам в деревне работает рынок. Многие овощи я вообще впервые в жизни увидел и никогда раньше не пробовал: какие-то виды салатов, капусты, чего только нет. Очень популярны обычные кабачки и их разновидность — цуккини: небольшие, зеленые. С ними даже пиццу делают.

Очень вкусные апельсины. Красные внутри! Безумно сладкие. Растут на юге стране в сезон с января по апрель.

Ну и не могу не сказать про фасоль. Деревня Ламон знаменита на всю горную Италию тем, что здесь выращивают лучшую в стране фасоль. Природные и климатические условия здесь идеальные для бобовых. Ее знают во всей Италии и специально приезжают каждый год на праздник фасоли, чтобы затариться на несколько месяцев вперед.

Горная Италия

Горная Италия. Фасоль

Фасоли множество видов. Продают специальные смеси для супов. Фасолевый суп очень простой и вкусный. В России нет такой культуры потребления фасоли.

Вообще же качество продуктов в целом выше, особенно, если живешь в деревне. Мы работали в экологической организации и у нас было правило — покупать только сезонные продукты, то есть то, что растет сейчас.

И одновременно под негласным запретом были все тропические заморские фрукты вроде бананов и тому подобного потому, что их везут издалека, продают втридорога, а местным рабочим на плантациях где-нибудь в Южной Америке или Африке платят копейки.

Сначала было сложно привыкнуть совершать осознанные походы в супермаркет и на рынок, думать о том, что покупаешь, а не хватать с полок все подряд, тратить время на чтение информации на упаковке, но потом привык.

Да, забыл упомянуть, что сыр в Италии тоже вкусный. А также хлеб. За год жизни в деревне забыл, что значит покупать хлеб в супермаркете. В деревне только булочные. В общем, в Италии в кулинарном плане все очень интересно. Я вернулся большим поклонником итальянской кухни, но все равно люблю и русскую кухню.

Мне не хватало каких-то русских блюд вроде блинов, карельских калиток. А обычный русский салат «помидоры-огурцы» — так лучший на свете. При всем обилии овощей, салаты в Италии готовить не умеют.

— Сложно тебе было попасть в Италию? Как обстоят дела с получением визы в эту страну? Насколько легка/сложна процедура оформления разрешения на въезд в Италию?

— Нет, не сложно. У меня была национальная виза типа D, но с припиской, что я еду работать волонтером. У меня ничего не спрашивали, кроме анкеты, потому что было официальное приглашение от волонтерской организации.

Единственное, за визу пришлось самому заплатить (почти 5 тысяч рублей), но потом мне деньги вернули. И билеты купить в оба конца. Страховку я тоже не оформлял. Она полагалась бесплатно по волонтерской программе.

А так, насколько я знаю, на итальянскую визу стандартный набор документов: загранпаспорт, анкета, билет, бронь отеля, страховка, какой-то минимум денежных средств из расчета количества планируемого времени пребывания в стране.

В этом году перекрестный год туризма Италия-Россия и выдачу виз существенно облегчили, несмотря даже на события на Украине. Отличный повод, чтобы посетить эту замечательную страну. Италия уже давно ратует за полную отмену виз для россиян в Европу. Так же как и Финляндия.

У меня обычно финский шенген. Жителям Петербурга его получить очень легко. Пока я был там, у меня был временный вид на жительство, как настоящий, только с ограниченным сроком действия. Вот с ним пришлось повозиться.

Процедура получения чрезмерно бюрократическая. Хорошо, что опять же помог мой работодатель, все сделал за меня, я только пальцы рук для отпечатков подставлял. Бюрократия в Италии страшная, но при желании можно все это преодолеть тем, кто интересуется работой или учебой в Италии.

— Пережив столько интересных, приятных и волнительных моментов впору писать книгу. Насколько я знаю, ты уже закончил свои мемуары про итальянские похождения.

— Да. И даже получится их издать. Как раз успешно завершился мой проект на краудфандинговом сайте Boomstarter. Деньги на издание собирали всем миром методом так называемого «народного финансирования». Первый раз такое затеял и мне понравилось.

За время проекта получилось со многими пообщаться, даже найти новых друзей. Мою идею о труде и рассказы о жизни в Италии многие и многие восприняли положительно. Я даже не ожидал.

Это будет моя первая книга о путешествиях. Называется: «Тропа, которую проложил я».

Горная Италия

Горная Италия

Название и идея написать о своих приключения родились случайно. Просто я настолько погрузился в свой волонтерский проект, что все пятнадцать троп вокруг деревни, в которой я жил, плавно перетекли с карты в литературное произведение.

Вместо глав у меня тропы: «Звенящая», «Пастушья», «Лазурная», «Змеиная», «Ягодная». Как говорит мой любимый писатель Мариуш Вильк: «Не ты прокладываешь тропу, а она тебя». Я ходил по всем этим горным тропам и в конце проложил в горах свою тропу.

Что за тропу? Можно будет узнать из книги.

Но книга не только о хайкинге, а вообще о жизни в этой деревне, горах и Италии в целом, о свободном труде. Отрывки можно прочитать уже сейчас у меня в блоге. (http://kunavithewriter.blogspot.com)

Беседовал Алекс БОГОЛЮБОВ

Фотографии: Иван Кузнецов для проекта «Самостоятельный путешественник»

Рубрики: Интервью  Теги: ,
Добавить статью в:



Подпишитесь на получение свежих эксклюзивных материалов сайта Onetraveller.ru по электронной почте, чтобы не прощелкать самое вкусное:








Комментарии Вконтакте:


Комментарии Facebook:
Самостоятельный путешественник
Комментарии Wordpress:
17 комментариев
  1. Катарина:

    У меня сегодня был очень приятный день, а это чрезвычайно интересное интервью сделало его и вовсе замечательным) Спасибо за это маленькое виртуальное путешествие по тропам горной Италии Ивана Кузнецова) Удачи Ивану, будем ждать книгу)

  2. Какое интересное путешествие, вернее, жизнь! Мне кажется, это самый лучший способ узнать страну — пожить в ней какое-то время, поработать. Тогда действительно узнаешь ее.

  3. Катарина, тоже жду с нетерпением выхода в свет книги Ивана Кузнецова! Интересно почитать про его волонтерскую жизнь в горной Италии!)

  4. Мария, именно так! Хочешь узнать подлинную жизнь страны — погрузись в нее всю без остатку!)

  5. Честно и правдиво. Если книга будет написана в таком же стиле, то она будет многим интересна.

  6. Дмитрий, думаю книга будет не хуже интервью.)

  7. Антон:

    Человек с большой буквы этот Иван!

  8. Антон:

    Спасибо за интервью с Иваном! Нужно будет хотя бы попробовать повторить такое же неповторимое путешествие. Будем ждать книги.

  9. Спасибо большое всем за комментарии к интервью и поддержку! Если кому-то интересно прочитать книгу, то у меня на сайте http://www.kunavithewriter.com можно получить почти бесплатный электронный экземпляр или же заказать бумажную книгу в издательстве.

  10. Интересно было почитать… Живя в стране долгое время, многие вещи начинаешь воспринимать как должное, и только от туристов, от тех, кто приехал недавно можно ещё услышать что-то вроде: "Желтые ёлки?! Это же мутанты!" А мы уже ко всему привыкли..) и к буземному итальянскому траффику, и к итальянской кухне, и к радушию простых горных жителей..

  11. Katerina, спасибо за отзыв. Привычка — страшная вещь! Гоните ее метлой!

  12. Сергей:

    Приезжайте к нам в горы Аршана, каждый год я уезжаю туда отдыхать и ухожу в поход на несколько дней, кстати свои отчеты уже выкладывал на своем блоге. Что касается Италии то в этом году походу закрыта граница для обычного туриста с таким курсом доллара(((

  13. Kotka:

    Спасибо за рассказ, неожиданно читать именно про горную Италию. Мы семьей летали в Рим по горящему туру, но в Риме себя, ощущаешь иначе и страну воспринимаешь другой. Хотя Италия прекрасна в любом аспекте

  14. Только вот цены не радуют с курсом доллара

  15. Аэлита:

    Спасибо за такой интересный рассказ! Очень позновательная информация про Италию)Еще раз спасибо

  16. Правильно Иван сказал. Работа от слова "раб". Только нужно и собственное дело вести, дабы пользу приносить, да и себе на путешествия оставлять. Так скажем, благородный и благодарный труд. Не зря ж говорят, что он облагораживает

Оставить комментарий